edgeways.ru
Список форумов
Пятый угол
Неформат в обычном смысле. (архив) 
Отв: про климат
Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, May, 2011 14:34

Х-ов Написал:
-------------------------------------------------------
> Возможно климат играет некоторую роль в ускорении
> или замедлении каких-то процессов, если ввести
> аналогию развития общества и химических и
> биологических процессов.

Климат и ландшафт – это начальные координаты, которые определяют собственно едва ли не всю судьбу этносов. Та самая «почва и судьба» в самом общем плане. От этой изначальной печки и пляшем. Как известно, и это подмечено давно, развитые цивилизации вмещаются в определённый пояс, где людям не назначено просто срывать «бананы» для пропитания, а необходимо нешуточно потрудиться, чтоб прокормиться. Но и не так, чтобы борьба с природой отнимала все силы.
И мало что меняется (хоть и меняется - отдельная тема). Гитлер (и ранее его другие) считал, что достаточно Украину оторвать от России, чтоб оставшийся Север перемёр с голодухи.


> Та цивилизация, в
> которой мы находимся, произошла из Европы.

А может сами нарастили всё же? Или так: сходные условия и контакты вызывали к жизни сходные институты? Заимствования происходят всегда, но становление цивилизации, культуры – это органический процесс и прямые заимствования приживаются трудно и не всегда плодотворны и не менее часто - вредны.

> Даже зачатки городской культуры и демократии,
> проявившиеся в древнем Новгороде, являются не
> автохтонными, а привнесенными с запада.
> вполне объяснимо. По одной простой причине -
> потому что они появились там раньше и были
> заимствованы как более прогрессивные.

До 1000года (999 год – катастрофический год, когда тюрки разорили Среднюю Азию и пал Саманидский эмират) Новгород был вовлечён в торговлю на волжском пути с тогдашним аналогом США - арабским халифатом , крупнейшим государством мира того времени (соответственно дирхем по значимости – доллар наших дней). Европа же была разоряема викингами и венграми и ей было не жира. Так что, кто у кого заимствовал – надо ещё разбираться, как мне кажется.

> После разгрома Новгорода и до Романовых Московское
> государство пребывало в глубочайшем средневековье.
> Цивилизации хватало лишь на строительство
> крепостей (в небольшом количестве - не было даже
> замков в европейском понимании) и поддержку культа
> - та же архитектура (соборов) и распространение
> церковных знаний (книги, иконопись).

Вы, как мне кажется, забываете о постоянном факторе русской жизни – противостоянии с кочевниками. Вон венгры - ворвались на минуточку в Европу и разорили её основательно. А в русских степях эти и подобные «рыцари» болтались на постоянной основе. Эти степи – они от Монголии до Венгрии. Это океан! Соответственно, как нигде в мире, эти ресурсы могли порождать неисчислимые армии другого качества и порядка – армии кочевников. И порождали! Из-за прихоти что ли китайцы стену, воистину великую, возвели.
Где могло пребывать Московское государство, в котором царь (князь) должен был набраться духу и сил, чтобы вообще заявить о своей независимости от татарской власти?

> Ничего "своего" с точки зрения технологической
> цивилизации в России практически не было. Все
> пришло с "запада".

Вспомним, что татары угнали ремесленников в Орду. Так что многие ремёсла вообще загнулись а секреты некоторых были утеряны.

>
> Большой вопрос - почему именно в Европе начался
> технологический переворот и цивилизационный сдвиг.

1.Европа за спиной России накапливала жизненный потенциал. Который позднее позволил ей расширить собственные границы, добывая последующие преференции частью торговым путём, а больше военным. Ну а кто не поспел, тот уж надолго во втором эшелоне. Не то что Европа сама с собой не воевала – ещё как. Население Германии в ходе 30-летней войны сократилось, по-моему, в разы. Но это были войны не на истребление, а на взятие под свой контроль. В то время как с кочевниками дело обстояло иначе. Поначалу они вообще не оставляли в тылу никого. Вроде как это китайские советники надоумили монгольских вождей поменять тактику и использовать покорённые народы. Но города им были без особой пользы (в отличие от внутриевропейских завоевателей) в силу их образа жизни. Ну и разрушали без сожалений.

2.Европа, её развитые страны – это прибрежные страны. Можно даже в некотором смысле считать Европу островом. Водные артерии – это дороги собственно. Средиземное море было колыбелью нескольких цивилизаций, обязанных друг другу. И посредничество осуществляло море. Но особенно с освоением океанских маршрутов возможности и для торговли и для разбоя увеличиваются.

3.Ландшафт и климат Европы очень разнообразны на небольших протяжённостях. Соответственно продукты - разнообразные, что важно для обмена, торговли и возникновения городов. Города - промышленность. Вот и точка отсчёта подъёма.

По ходу вспомнилось. Есть мнение, что именно протяжённые границы, которые было необходимо защищать, а это требовало средств, подорвало жизненные силы Древнего Рима. А у России. Что эти границы представляют, какова их протяжённость и каковы соседи – ужоссс же! Что было. И сейчас не легче.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
болезнь пошла вглубь(tu) Х-ов 06.05.2011 11:38
либераст? nekto 06.05.2011 15:11
русофоб? Х-ов 06.05.2011 15:45
либераст=русофоб nekto 06.05.2011 16:06
Отв: либераст=русофоб Х-ов 06.05.2011 21:56
Отв: либераст=русофоб(tu)(td)(tu) nekto 07.05.2011 00:18
Отв: либераст=русофоб Х-ов 08.05.2011 16:01
Отв: либераст=русофоб(td) nekto 08.05.2011 23:08
При всём уважении, г-да, Pirx 08.05.2011 23:14
Отв: либераст=русофоб Х-ов 09.05.2011 21:44
Отв: либераст=русофоб nekto 10.05.2011 16:12
Отв: либераст=русофоб Х-ов 10.05.2011 17:07
пример экономической либерастии nekto 10.05.2011 22:49
Отв: пример экономической либерастии ДзеГ 11.05.2011 00:59
дружить с парадоксами nekto 11.05.2011 02:08
Отв: дружить с парадоксами ДзеГ 11.05.2011 02:51
Вы хорошо усвоили rvv 11.05.2011 10:14
Отв: Вы хорошо усвоили(tu) ДзеГ 11.05.2011 11:29
Отв: Вы хорошо усвоили Marina 11.05.2011 11:42
Африка nekto 11.05.2011 17:11
Отв: дружить с парадоксами rvv 11.05.2011 09:59
Отв: пример экономической либерастии(tu)(tu)(tu) Х-ов 11.05.2011 10:46
Отв: пример экономической либерастии nekto 11.05.2011 16:14
Отв: пример экономической либерастии Х-ов 11.05.2011 17:01
Надо соответствовать Бербер 11.05.2011 17:00
про климат(tu) Х-ов 11.05.2011 11:13
Отв: про климат ДзеГ 11.05.2011 14:34
Отв: Вы знаете, Marina 11.05.2011 14:58
Отв: Вы знаете, ДзеГ 11.05.2011 16:19
Отв: Вы знаете, Х-ов 11.05.2011 17:17
Отв: Вы знаете,(tu)(tu) ДзеГ 12.05.2011 01:32
Отв: Вы знаете,(tu)(tu) Х-ов 12.05.2011 11:52
о климатe и не только Х-ов 11.05.2011 16:40
Отв: о климатe и не только Marina 11.05.2011 20:00
Отв: о климатe и не только Х-ов 11.05.2011 20:21
Отв: о климатe и не только Marina 11.05.2011 20:40
Отв: о климатe и не только ДзеГ 12.05.2011 01:07
Отв: о климатe и не только Pirx 12.05.2011 09:30
Отв: о климатe и не только Marina 12.05.2011 10:55
Отв: о климатe и не только edge 12.05.2011 12:01
Отв: о климатe и не только Х-ов 12.05.2011 13:04
Отв: о климатe и не только edge 12.05.2011 13:28
Отв: о климатe и не только Marina 12.05.2011 23:21
Отв: не о климатe и не только(tu) Х-ов 12.05.2011 13:02
Отв: не о климатe и не только edge 12.05.2011 13:32
Отв: не о климатe и не только Х-ов 12.05.2011 14:50
Отв: не о климатe и не только edge 12.05.2011 15:12
Отв: не о климатe и не только(tu)(tu)(tu)(td) ДзеГ 12.05.2011 15:03
Отв: не о климатe и не только(tu)(tu) Х-ов 12.05.2011 17:10
Отв: не о климатe и не только(td)(td) nekto 12.05.2011 16:27
Отв: не о климатe и не только(tu) Х-ов 12.05.2011 17:22
Отв: не о климатe и не только Marina 12.05.2011 23:32
Отв: не о климатe и не только Х-ов 13.05.2011 09:28
Отв: не о климатe и не только Marina 12.05.2011 23:31
Русь Восточная nekto 11.05.2011 16:37
Отв: Русь Восточная Х-ов 11.05.2011 16:54
Отв: Русь Восточная nekto 11.05.2011 17:17
Отв: Русь Восточная(tu) Marina 11.05.2011 20:07
Отв: Русь Восточная nekto 11.05.2011 20:46
Отв: Русь Восточная Marina 11.05.2011 20:04
Отв: Русь Восточная nekto 11.05.2011 20:28
Отв: Русь Восточная Marina 11.05.2011 20:48
Отв: Русь Восточная nekto 11.05.2011 21:12
Отв: Русь Восточная Marina 11.05.2011 23:20


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 107

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe