edgeways.ru
Список форумов
Пятый угол
Неформат в обычном смысле. (архив) 
Отв: Дорогая Марина,
Пользователь: horst (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, February, 2012 17:34

"...А где я говорила "хочу прям щас все и сразу"? Я же Вам все время намекаю, что я мало-мало в курсе. И я бы была бы обоими руками "ЗА". если бы вертикаль сильной власти была настроена так, чтобы ... ну, к примеру, Сухойсуперджет все-таки бы уже полетел, когда ему было положено, и их стало бы на сейчас хотя бы столько, сколько было запланировано...."

- Не полетел вовремя - беда, но не шибко великая - полетел же! И я уже раза три сподобился - на маршруте Москва-Питер. Самым, что ни на есть, эконом-классом (мне совесть не позволяет брать бизнес на полутарочасовой полет, хотя на два с половиной часа уже позволяет smiling smiley). Так я Вам скажу: вполне нормальный самолет. По крайней мере, по комфортабельности ничуть не уступает ни эрбасам, ни боингам, не говоря уже про всякие бразильские эмбраеры и турбовинтовые голландцы с невыговариемой аббревиатурой вместо названия. И кто через год вспомнит, что не успели его запустить к какому-то славному юбилею?


"...и ведь это все - при сильном то лидере - можно было бы надеяться на то, что случилось бы. Он ведь и руководителей назначал, и деньги выделял. А они, деньги-то, все время куда-то деваются, начальство с остервенением переставляет кресла в холдингах и бегает вокруг них с целью первым занять по команде, а вот производство все как-то и почему-то не налаживается. И пр. и пр. еще раз подчеркну - это очень конкретный пример. Но я надеюсь, Вы понимаете, об чем я. ..."

- Конечно, понимаю. Но и Вы попробуйте понять, что коррупция была, есть и будет ВСЕГДА. Даже в Китае, где за это дело вывозят без лишнего кипеша на стадион и пускают пулю в затылок. Что касается сильного лидера, напомню Вам китайскую же поговорку (которая в оригинале звучит совсем неприлично для русского ухаsmiling smiley) о том, что, дескать, шаг за шагом ближе к цели.
При этом, рупь за сто, пойди наше руководство на меры в стиле покойного дядюшки Дэна (который Сяопин) или даже сингапурского товарищ Ли Куан Ю, Вы и\или Ваши единомышленники первыми поднимите такой крик...

Нет иного пути преодоления коррупции, как явления - либо жесточайшие репрессии (с неизбежными "перегибами на местах", с щепками, летящими при рубке леса, и "колосками" лет на 5 изоляции от общества), либо мягкое, но неуклонное, ее обуздание и приведение в тот вид, в котором она, коррупция эта, существовать будет, но в рамках, скажем так, приличия и будет являть собой не более, чем повод маленько побрюзжать. Беззлобно. Вот и прикиньте, что Вашей интеллигентной (без насмешки) душе более мило? Как там про ворюгу, который милей, чем кровопийца? Так ото ж. smiling smiley


"...Я очень рада. что у нас чугуний отличный выпускают и наши титановые чушки кому-то в мире очень нужны. На продвинутых производствах. Но уверяю Вас - у нас на т.н. высокотехнологичных производствах много чего есть. что напрямую бы зависило от вертикали власти. будь она такой твердой и звенящей, как нам ея рисуют...."

- Шутка насчет чугуния не слишком удачна (и еще менее, увы, остроумна). Нешто по Вашему мнению, к примеру, сталеплавильные электропечи или, скажем, котлы и турбины для электростанций - оборудование не технологичное? А ведь все это отечественное. Работает промышленность. Работает. Я ведь не только по Венам, Мадридам и прочим Стамбулам, как мне тут давеча попытался попенять мосье аналитик Х-в, мотаюсь, а все больше по Сибири-матушке, Уралу и прочим пром. регионам. Так что тоже кое-что вижу. И с людьми на местах общаюсь. Все похныкивают (по принципу "поплачь, карта попрет" smiling smiley), но живут. И живут, скажу я Вам, нормально. Некоторые даже очень нормально smiling smiley


"...Может не отвлекаться на разгон кучки лимоновцев и демонстрацию родства с ливийскими и сирийскими лидерами для ради доказательства своего величия и независимости?..."

- Ерунда какая. Каждый занимается своим делом: кто-то борется с уличным экстремизмом и нарушением общественного порядка, кто-то пытается проводить НЕЗАВИСИМУЮ внешнюю политику (какую бы изжогу это ни вызывало у импортных и доморощеных "общечеловеков"), а кто-то занимается производством. И, вообще, Марина, бросайте Вы этот иждивенчески-совдеповский подход! Не надо особой помощи от государства (хотя другой раз и пожалеешь об отсутствии заградительных пошлин или иных проявлений патернализма smiling smiley). Пусть не мешает. И все будет правильно и ровно. А людЯм следует уповать в первую очередь на себя. Не то это будут и не люди вовсе, а какие-нибудь, прости, Господи, козловоевгении - идейные бездельники и [мало]профессиональные звиздоболы.



"...А к чему они такому за свой - Ваше слово - недолгий период правления привели? Помню, в тогдашней, страшной либерально-демократической риторике все больше катастрофические последствия 70-ти лет советской власти фигурировали, мол, их быстро не преодолеть, а теперешние значит еще лет 20 на реформаторов с их недолгим правлением пенять будут?..."


Они привели к тому, что с ликвидацией совдепии, как системы (чему я лично, безусловно, рад), было разрушено и все то хорошее (а его было очень и очень немало), что было создано за годы, прошедшие от людоедского ленинского режима до вполне приемлемого с точки зрения жизни рядового гражданина и в чем-то даже милого брежневского "застоя".
Вы, может, позабыли, а я очень помню, как люди не получали зарплату ГОДАМИ, как предприятия реально ложились на спину, как разворовывалось все и вся и целые отрасли прихватизировались, что называется, за шапку сухарей, как вчерашних комсюков и МНСов (по странному стечению обстоятельств все больше так любимой Вами масти) НАЗНАЧАЛИ олигархами, как профессиональные и талантливые люди спивались от безысходности или шли "челночить" (вместо того, кстати, чтобы разрабатывать, внедрять и производить новые "суперджеты" и все прочее, чего Вам так сегодня не хватает), как шахтеры кончали с собой из-за невозможности прокормить детей, как Министерство Иностранных Дел России превратилось в Министерство Иностранных Дел В России, как федеральные телеканалы открыто стали рупором чеченских (и прочих) детоубийц и зверей, как херачили прямой наводкой по парламенту, как делали "бизнес", сначала стреляя, а потом спрашивая фамилию, как вырезалось поголовье скота, как рушилась на корню промышленность...
Короткая же у Вас память в таком разе. А ведь все это ПРЯМАЯ заслуга Ваших любимых "либералов", одни из которых сдохли уже (как в прямом, так и в политическом смысле), но другие на голубом глазу снова рвутся порулить. Так вот скажу Вам честно и откровенно: если раньше я однозначно не собирался на выборы, то теперь, по мере нагнетания всей этой болотно-сахаровской истерии, все больше склоняюсь к мысли о необходимости туда пойти. И голосовать я намерен совсем не за тов. Зю и не за г-на Пэ, как, надеюсь, понятно. Ну, а не приведи Господи, буде и посерьезнее заваруха, надеюсь, навыки ведения прицельного огня в условиях города я растерял не до конца smiling smiley. Так что, глядишь на что и сгожусь. Если потребуется (не дай Бог).



"...Вот давайте я Вас спрошу. Поскольку Вы вроде бы в здешних смертельных рубках хомячков с поклонными бандерлогами участия не принимаете..."

- Стараюсь, во всяком случае. Не веселит. Тем более, что со стороны некоторых (по большей части, хомячков) наблюдается все чаще слюнопускание, чрезмерная жестикуляция и нечленораздельные выкрики - а от людей в таком состоянии я всегда старался держаться подальшеsmiling smiley



"... Вот нас все пугают разрухой 90-х... Типа - не раскачивайте лодку, а то простым метанием харчей за борт не обойдется. Понятно, порыв масс конца 80-х, приведшей - по логике пугальщиков - к страшным 90-м, не должен быть повторен. поскольку страшен и т.д. А скажите, какая у страны в 85-ом была альтернатива?..."


- Все таки 85 и 90 существенно отличаются. Тут у Вас, Марина, крайне мягко выражаясь, натяжечка-с, да. Красный проект мне противен по идеологическим мотивам и, безусловно, с моей точки зрения, подлежал утилизации в историческом плане. Но, когда этот красный проект утилизируется идейными (а зачастую и кровными) последователями и потомками большевиков, в срочном порядке сменившим вывеску над лавкой и не более, а не патриотами НАШЕЙ, а не ЭТОЙ страны, мы и получаем развал, кровь, разруху, потерю территорий и самостоятельности в проведении политики, разгул преступности и воровство космических масштабов... Думаю, понимаете, о чем я.



"...Во-первых, не передергивайте - я говорила не про "кровавую", а просто - про пародию. А во-вторых, я не уверена, что они развиваются не "вопреки", а "благодаря". Кто у нас там руководит этими локомотивами? Кажется мне, что им, с той системой в том числе и отношения к собственности, не очень сладко и вольготно с точки зрения руководства и дальнейшего развития приходится..."

- Я не передергиваю, Боже, упаси. Честно говоря, я даже не помнил авторства приведенного выражения. Употребил его, как собирательный образ, "скрестив" с "кровавой гебней" - вполне эклектично и в духе болотно-кухонных протестов получилось, разве нет? smiling smiley

Что касается власти и собственности, считаю, что вполне можно работать сегодня, не опасаясь рейдерского захвата или заказного фискального (и иже с ним) "пресса". И даже чуть-чуть "оптимизировать" налоги тоже можно smiling smiley Если все делать правильно. И не слишком зарываться. Это, Марина, из практики, а не из теории.


...Боље гроб, него роб...

(tu): Pirx, SalvadoR, wolkwww, edge

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
еще про хомяков(tu)(tu)(tu)(td)(tu)(tu)(tu)(td)(tu) иногда 10.02.2012 16:17
Отв: пишы исщё(tu) Х-ов 10.02.2012 16:47
Чот не нашол себя(tu)(tu) SalvadoR 10.02.2012 21:41
Может вы, просто - ... Wlad_II 10.02.2012 23:59
Да не, я хомяк(tu)(tu) SalvadoR 11.02.2012 06:52
Тогда - не смешивайте слои восприятия. Wlad_II 11.02.2012 12:51
Отв: Да не, я хомяк Дежавю 12.02.2012 00:53
Отв: Да не, я хомяк(tu)(tu) SalvadoR 12.02.2012 18:22
Отв: Да не, я хомяк(tu)(tu)(tu)(tu) Дежавю 12.02.2012 19:05
Отв: Да не, я хомяк SalvadoR 12.02.2012 19:33
Отв: Да не, я хомяк Дежавю 12.02.2012 19:52
Отв: Да не, я хомяк SalvadoR 12.02.2012 20:26
+10 UA 13.02.2012 20:52
Чудо - Пирс разошелся в оценке с Сальвадором! rvv 11.02.2012 09:14
Отв: Чудо - Пирс разошелся в оценке с Сальвадором! Дежавю 11.02.2012 21:45
Отв: А я предупреждал, АнТюр 12.02.2012 00:08
Отв: А я предупреждал, Дежавю 12.02.2012 00:47
Ну,всё,цивилизация обречена! Антюры её закопают! (-) rvv 12.02.2012 08:20
Отв: Ну,всё,цивилизация обречена! Антюры её закопают! (-)(tu) АнТюр 12.02.2012 09:25
Отв: Ну,всё,цивилизация обречена! Антюры её закопают! (-) Marina 12.02.2012 16:03
Можно просто у Антюра с Иногдой совсем отнять доступ к се... rvv 12.02.2012 16:47
Отв: Еще один белый флаг.(tu)(tu) АнТюр 12.02.2012 17:10
Я об изоляции, а не о цензуре!(td) rvv 12.02.2012 19:11
Вот и всплыло фашистское лицо SalvadoR 12.02.2012 19:17
Отв: Вот и всплыло фашистское лицо(tu) АнТюр 12.02.2012 19:50
Отв: Вот и всплыло фашистское лицо Ez_jar 12.02.2012 21:08
Отв: Вот и всплыло фашистское лицо rvv 12.02.2012 21:15
Отв: Вот и всплыло фашистское лицо Ez_jar 12.02.2012 21:23
Э-э-э! Да Вы вообще не в теме! rvv 12.02.2012 22:10
Отв: Э-э-э! Да Вы вообще не в теме! Ez_jar 12.02.2012 22:47
Отв: Э-э-э! Да Вы вообще не в теме! rvv 13.02.2012 08:12
Отв: Э-э-э! Да Вы вообще не в теме! Ez_jar 13.02.2012 14:06
Отв: Вот и всплыло фашистское лицо АнТюр 12.02.2012 21:29
Отв: Вот и всплыло фашистское лицо Ez_jar 12.02.2012 22:43
Мне больше понятно вот это: rvv 12.02.2012 22:51
Отв: Мне больше понятно вот это: Ez_jar 12.02.2012 23:01
Отв: Вот и всплыло фашистское лицо Marina 12.02.2012 20:56
Почти правильно SalvadoR 12.02.2012 21:05
Отв: Почти правильно(tu) Marina 12.02.2012 21:36
Дорогая Марина, horst 13.02.2012 05:13
Отв: Дорогая Марина, Marina 13.02.2012 12:30
Отв: Дорогая Марина, horst 13.02.2012 15:28
Отв: Дорогая Марина,(tu)(tu) Marina 13.02.2012 16:09
Отв: Дорогая Марина,(tu)(tu)(tu)(tu) horst 13.02.2012 17:34
Отв: Дорогая Марина, edge 13.02.2012 18:58
Дык, знамо дело, horst 13.02.2012 21:35
Отв: Дорогая Марина,(tu) Marina 13.02.2012 20:10
Отв: Дорогая Марина,(tu) horst 13.02.2012 22:26
Отв: Дорогая Марина, Дежавю 13.02.2012 23:15
Спасибо на добром слове horst 14.02.2012 10:23
Отв: Дорогая Марина, Marina 14.02.2012 00:54
Отв: Дорогая Марина, horst 14.02.2012 10:41
Отв: Дорогая Марина, Marina 14.02.2012 11:29
Отв: Дорогая Марина, Marina 15.02.2012 22:20
Отв: Почти правильно(tu) SalvadoR 13.02.2012 07:41
Отв: Почти правильно(td)(tu)(tu) Marina 13.02.2012 12:22
Отв: Вот и всплыло фашистское лицо(td) rvv 12.02.2012 21:11
Отв: Вот и всплыло фашистское лицо АнТюр 12.02.2012 21:34
Отв: Вот и всплыло фашистское лицо Marina 12.02.2012 21:41
Фашисты - horst 13.02.2012 01:58
Охотно верю)(tu) SalvadoR 13.02.2012 02:48
Отв: Я об изоляции, а не о цензуре! Дежавю 12.02.2012 19:58
Отв: Я об изоляции, а не о цензуре! АнТюр 12.02.2012 20:07
В хорошем смысле слова horst 13.02.2012 05:18
Ах какие бесовские танцы начались в храме! rvv 12.02.2012 21:07
Отв: Ах какие бесовские танцы начались в храме! АнТюр 12.02.2012 21:15
Чур меня! (-) rvv 12.02.2012 21:17
Отв: Чур меня! (-) АнТюр 12.02.2012 21:36
Да от Вас Чур! Вы неисправимы в своем сверхчеловекии! (-) rvv 12.02.2012 21:59
Отв: Да от Вас Чур! Вы неисправимы в своем сверхчеловекии... АнТюр 12.02.2012 22:18
Отв: Ах какие бесовские танцы начались в храме! Дежавю 12.02.2012 21:29
Отв: Ах какие бесовские танцы начались в храме!(tu) Marina 12.02.2012 21:47
Отв: Ах какие бесовские танцы начались в храме!(tu) иногда 12.02.2012 21:52
Отв: Ах какие бесовские танцы начались в храме!(tu) Marina 12.02.2012 21:58
ожидаемо иногда 12.02.2012 22:07
Отв: ожидаемо АнТюр 12.02.2012 22:22
я думаю иногда 12.02.2012 22:42
а собчак UA 13.02.2012 00:43
Отв: а собчак иногда 13.02.2012 01:03
жаль UA 13.02.2012 01:20
не похоже на еврейку: UA 13.02.2012 01:29
Отв: я думаю АнТюр 13.02.2012 06:41
Как обычно, вор кричит -"Держите вора!"(-) rvv 12.02.2012 22:02
Формально логически и не до таких rvv 12.02.2012 22:04
Отв: Формально логически и не до таких Дежавю 12.02.2012 22:09
Отв: Формально логически и не до таких rvv 12.02.2012 22:14
Отв: Формально логически и не до таких(tu)(tu) Дежавю 12.02.2012 22:38
Отв: Формально логически и не до таких rvv 13.02.2012 08:20
чудо-юдо SalvadoR 13.02.2012 07:48
Отв: чудо-юдо(tu)(td) АнТюр 13.02.2012 10:14
А что, восстание андроидов уже началось! (-) rvv 13.02.2012 13:56
Отв: А что, восстание андроидов уже началось! (-) АнТюр 13.02.2012 14:06
Боюсь, что курение будет даже покруче НПЦ! (-) rvv 13.02.2012 13:59
Отв: Боюсь, что курение будет даже покруче НПЦ! (-)(tu)(tu) АнТюр 13.02.2012 14:11
Отв:хомяк, сука Ёжик 10.02.2012 22:01
для общего представления(tu) иногда 10.02.2012 22:48
Отв: Вот все время думал Х-ов 10.02.2012 22:55
есть.(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) иногда 10.02.2012 23:04
Отв: есть на... шерсть Х-ов 13.02.2012 10:19
Это словесный портрет Andrew VK?(-) wolkwww 11.02.2012 08:25
Отв: вполне может быть Ёжик 11.02.2012 10:05
Плохому танцору, как известно, мешает ... wolkwww 11.02.2012 10:59
Чтоб тов. Иногда не было одиноко и скучно.(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Дежавю 12.02.2012 00:50
Отв: Чтоб тов. Иногда не было одиноко и скучно. АнТюр 12.02.2012 09:34
Отв: Чтоб тов. Иногда не было одиноко и скучно. Marina 12.02.2012 13:30
Отв: Проплаченные бывают разные(tu)(tu) АнТюр 12.02.2012 13:48
Отв: Проплаченные бывают разные Marina 12.02.2012 13:57
Отв: еще про хомяков(td) Максим. 12.02.2012 18:59
Вот настали времена -(tu)(tu)(td)(tu)(tu)(tu)(tu) Дежавю 12.02.2012 21:41
Отв: Вот настали времена -(tu)(tu)(td) Максим. 12.02.2012 22:12
Отв: Вот настали времена -(tu) Виктор 15.02.2012 16:19


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 256

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe