LUPUS Написал:
-------------------------------------------------------
>> Мазепа был вассалом, только РИ.
>> Имелось ввиду - до Хмельницкого.
>> Скоропадский - вообще не серьезно ( сразу
>> вспомнилась третья серия неуловимых )
> Что имелось ввиду ДО Хмельницкого? какие Гетьманы
> ДО Хмельницкого были вассалами "поляков"?

Все. По определению. Даже когда не подчинялись.
даже чисто из казаков - легализовывались в Речи с фамилией -ий и поместьем.

Гéтман - в Чехии, в период гуситских войн 1-й пол. 15 в., командующие таборитскими войсками.
в Польше первоначально — командующий наемными войсками, с 16 в. звание гетмана пожизненно носили командующие всеми вооруж. силами государства. В Речи Посполитой в 16—17 вв. в Польше и в Литве были коронные и польные гетманы.


вики: К концу XVI века начальник запорожских казаков назывался кошевым атаманом. После подписания королём Речи Посполитой Сигизмундом II Августом 2 июня 1572 года универсала о создании реестрового казацкого войска коронный гетман Ю. Язловецкий нанял для службы первых 300 казаков[1].


>> украина - край западной Руси.
> ага или край восточной. смотря откуда считать.

Да юго-восточный край западной руси.

БиЭ: Украина — так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем «украинных», трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время обнимало собою неодинаковое пространство



>> друг мой, это ничего не меняет
> что не меняет? для вас однохуйственно - англичанин
> или британец?
> а для шотландца - большая разница.

с точки зрения кто будет его сюзереном - разницы практически нет.
В феодальные времена.


>> А для рутенов на их языке было придумано
>> самоназвание украинцы. Чтобы русскими себя не
>> называли.
> кем, когда придумано? сообщите имя духа,
> нашептавшего вам этот бред.

«25 ноября 1890 года в Галицком сейме представитель «Русского клуба», объединившего 16 депутатов-русинов, Юлиан Романчук вместе с другим депутатом А. Вахняниным (оба, кстати, учителя «русской» гимназии, т.е. государственные служащие Австро-Венгерской империи), выступили с заявлением, что население Галицкой Руси не имеет ничего общего ни с Россией, ни с русским народом. И свято хранит верность австрийским Габсбургам и Католической церкви. Только с этого момента предатели и отщепенцы начинают усиленно пропагандировать свое самоназвание — «украинцы», и в 1895 г. при новых выборах в сейм место «русских» депутатов занимают уже «украинские».


> Украина называется Украиной у российскоподданых
> авторов с 18 века.

Это
Точная дата появления первых «украинцев» — конец 18-начало 19 века. Именно в это время в одной из своих работ граф Ян Потоцкий впервые использовал название «украинцы». Следующий за ним идеолог украинства, также поляк граф Фаддей Чацкий развил и углубил этот русофобский миф, объявив, что «украинцы произошли от укров, особой орды, пришедшей на место Украины из-за Волги в 7 веке».