edgeways.ru
Список форумов
Пятый угол
Неформат в обычном смысле. (архив) 
Отв: Демагогия
Пользователь: Х-ов (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, February, 2012 21:23

Цитата:
Я не ответил на ваши вопросы, потому что не понимаю их. Путин мирно и спокойно сменил Ельцина, Медведев сменил Путина, Путин, даст Бог, так же мирно сменит Медведева. В чем проблема?

Вы изложили свое мнение, что верхушка не оставила оппозиции шансов на власть, да и сама оппозиция никчемная. Поэтому возник вопрос. Если верхушка не хочет, а "болото" не может, то каким образом общество научится влиять на власть. Хотя бы с помощью выборов.
Поэтому спрашиваю, если верхи не просто не хотят общество приучать к смене власти, но и категорически этому ... препятствуют, каким образом можно прийти к сменяемости власти ненасильственным путем?

Цитата:
Вы уверены, что в Европейских странах и в США происходит смена "властных групп"? Что виги и тори представляют разные властные группы? РАзные модели развития общества? А если нет, то в чем у них гарантия стабильного и поступательного развития? Я полагаю, вам не пришло в голову называть правление консерваторов в Британии с 1979 по 1997 годы (Тэтчер и Мейджор) , деградацией и застоем? А здесь что вам не нравится?

У меня нет оснований сомневаться в том, что в этих странах идет серьезная (но мирная) борьба за власть. И консерваторам названные вами годы приходилось каждые 4 года доказывать обществу правильность своей политики и реально завоевывать власть, рискуя ее передать оппозиции.
И "мне нравится", что после выигрыша другой партии проигравшие не делают из этого истерики и не кричат о том, что "стреляя в тори, вы убиваете Великобританию".

Цитата:
Цитата:
Я не понимаю рассуждений о "смене курса". Тут Вы имеете в виду что-то свое особое. По-моему, в Конституции России (для начала почитайте ее) ничего про "курс" и его прокладку не сказано. Из чего следует, что это какие-то умозрительные построения весьма субъективного свойства.

То есть вам неизвестно, что каждое правительство проводит свою политику, хотя об этом ничего не сказано в конституции?

Мне неизвестно, что такое "смена курса". Сформулируйте сначала, что это такое, в контексте конституции.

Цитата:
Совсем нет. В Восточной Европе коммунисты были отстранены от власти в конце 80-х, и их противники, придя к власти, были всесторонне поддержаны США и Европой, которые вливали в них кучу кредитов. Именно поэтому им удалось избежать социальных катаклизмов. Странно, что эти банальности приходится повторять. В Грузии власть каждый раз менялась в ходе революции, правда Шеву удалось сметсить без гражданской войны, но вот Саак смещаться не собирается, сколь демократическим он не является. Потому данный пример совершенно не удачен.

Вы не подтвердили фактами свое утверждение про "остаться на плаву благодаря только ...". Кредиты, напомню Вам давали не только Восточной Европе, но и России и в очень немалых количествах. Вспомните разговоры про долги РФ разным "клубам" и "фондам". Считаете, что Россия осталась на плаву только благодаря западным кредитам?

Цитата:
Я реально не понимаю, как вам видитсмя "мирная смена власти" на Украине и в Грузии гарантией их "стабильного и поступательного развития".

Это гарантия не только для названных государств, но и для любых других, где уже существует традиция такой смены.

Цитата:
Реально не понимаю вашего вопроса. Польша является членом наты и ес, которые и являются гарантами их стабильного развития, а не покойный Качинский и иже с ним.

Как сейчас помню, как после гибели Качиньского в Польшу были введены войска наты, а ес приняло экстренные меры по спасению страны от экономического коллапса.

Цитата:
Польше не приходится тратиться на независимую внешнюю и военную политику. Зачем им нефть и газ?

Ну конечно. Как щас помню, как еще в советское время жизненно важно было поддерживать довольно странные режимы, вожди которых умело складывали слова "социалистический" и "народно-демократический". Тогда это тоже называлось "независимой внешней и военной политикой".
Вообще Вы смешные вещи пишите.
Получается, что нам нужны нефть и газ, чтобы вести "независимую внешнюю и военную политику". А "независимая внешняя и военная политика" зачем нам нужна?
Вот Польше не нужна, а нам просто позарез. Настолько, что и образование, медицину и прочую социалку - по боку. Впрочем, догадываюсь зачем - чтобы никто у нас не отнял нефть и газ?


Цитата:
Цитата:
говорю о смене властных групп, если Вас так впечатляет слово "Власть".

Какие "властные группы" вы знаете?

В РФ никаких не знаю.

Цитата:
Я назвал опппозицию никчемной и бестолковой, вы мпросили, кто так решил. Я ответил, что это мое мнение. И вы написали вышеприведенную цитату. О чем вы говорите?

О том, что раз Вы решили, что оппозиция, с Вашей точки зрения, никчемная, то и нечего ей участвовать в борьбе за власть. Вам не кажется, что решение об этом должен принимать не Сербедар из Себзевара и даже - о ужас! - не ВВП?


Цитата:
А с чего вы решили, что они боятся? Это мы боиимся, потому как восторженные толпы на улице, орущие, что Ельцин душка, и что пора менять власть, я насмотрелся. Между вами и ними (толпами 90-х) нет никакой разницы.

Вы либо слепы либо придуриваетесь, если говорите, что эти толпы похожи.
Первое отличие. Толпы не кричали "даешь честные выборы" или "Горбачев уходи". Толпы требовали демократии и свободы. А Ельцина власть упала из рук Горбачева, потому что его свои же собутыльники подставили. В 96-м толпа за Ельцина кричала "что если не Ельцин, то никто", а это как раз роднит ее с Вашими единомышленниками, которые пророчат конец света, если уйдет солнцеликий. Так что Вы опять всё перепутали.


(tu): IgorX

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Стратегия Кремля победила? АнТюр 21.02.2012 09:57
А как понимать сообщение АнТюра?(tu) Andrew VK 21.02.2012 10:22
да иногда 21.02.2012 10:32
Отв: да АнТюр 21.02.2012 10:40
Отв: да(tu) ilyas xan 21.02.2012 10:45
Отв: да АнТюр 21.02.2012 10:52
Отв: да(tu) ilyas xan 21.02.2012 10:59
Что значит "моральная победа"? Бербер 21.02.2012 16:00
Отв: Что значит "моральная победа"? АнТюр 21.02.2012 16:51
До татар нам далеко! (-) rvv 21.02.2012 11:42
Отв: Да мы рядом... (-) ilyas xan 21.02.2012 11:44
мелкие крикливые говнюки(tu) Andrew VK 21.02.2012 11:02
Отв: мелкие крикливые говнюки иногда 21.02.2012 12:09
Отв: мелкие крикливые говнюки Andrew VK 21.02.2012 13:05
мелкие говнюки иногда 21.02.2012 13:29
Отв: мелкие говнюки АнТюр 21.02.2012 13:38
Отв: мелкие говнюки иногда 21.02.2012 13:52
Отв: мелкие говнюки АнТюр 21.02.2012 13:57
Брехня полная, как обычно! (-) rvv 21.02.2012 11:36
Про говнюков Seldom 24.02.2012 05:08
Про качество ответных протестов - 2 разА ХА-ХА! (-) rvv 21.02.2012 11:37
Отв: Про качество ответных протестов - 2 разА ХА-ХА! (-) АнТюр 21.02.2012 13:59
Хотелось бы услышать мнение vava и Марины. АнТюр 21.02.2012 12:19
Отв: движение провокаторов-запутинцев поставлено на поток(tu)(tu)(tu) vava 21.02.2012 15:32
Отв: движение провокаторов-запутинцев поставлено на поток Х-ов 21.02.2012 15:39
Ну Вы даете, Бербер 21.02.2012 15:57
Отв: просто до этого дей ствовал мораторий на лезгинку vava 21.02.2012 16:08
Отв: просто до этого дей ствовал мораторий на лезгинку ilyas xan 23.02.2012 21:06
Отв: движение провокаторов-запутинцев поставлено на поток АнТюр 21.02.2012 16:28
Отв: движение провокаторов-запутинцев поставлено на поток rvv 21.02.2012 16:36
Отв: движение провокаторов-запутинцев поставлено на поток АнТюр 21.02.2012 16:49
Отв: не забегайте вперед vava 21.02.2012 17:39
Отв: не забегаю. Пишу только про "сейчас" АнТюр 21.02.2012 19:31
Главное Andrew VK 21.02.2012 19:52
Им есть, что терять Andrew VK 21.02.2012 19:55
Отв: Им есть, что терять vava 21.02.2012 22:25
чисто русский колорит UA 24.02.2012 19:27
Отв: Стратегия Кремля победила?(tu)(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 21.02.2012 14:04
Отв: Стратегия Кремля победила? ilyas xan 21.02.2012 14:13
Отв: Стратегия Кремля победила? АнТюр 21.02.2012 14:17
За столько лет Бербер 21.02.2012 15:27
Отв: За столько лет АнТюр 21.02.2012 16:44
Отв: Стратегия Кремля победила?(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 22.02.2012 11:33
Отв: Стратегия Кремля победила? Х-ов 22.02.2012 11:40
Отв: Стратегия Кремля победила? Pirx 22.02.2012 11:43
Отв: Стратегия Кремля победила? Х-ов 22.02.2012 11:50
Отв: Стратегия Кремля победила? АнТюр 22.02.2012 12:29
Отв: Стратегия Кремля победила? АнТюр 22.02.2012 12:23
Отв: Стратегия Кремля победила? Х-ов 21.02.2012 15:11
Отв: Стратегия Кремля победила? АнТюр 21.02.2012 15:21
Отв: Стратегия Кремля победила? Х-ов 21.02.2012 15:35
Отв: Стратегия Кремля победила?(tu) АнТюр 21.02.2012 16:43
нет LUPUS 21.02.2012 16:55
Отв: нет rvv 21.02.2012 17:58
Отв: Стратегия Кремля победила? Сербедар из Себзевара 22.02.2012 11:35
Отв: Стратегия Кремля победила? Х-ов 22.02.2012 11:48
Отв: Стратегия Кремля победила?(td) Сербедар из Себзевара 22.02.2012 12:03
Отв: Стратегия Кремля победила? Х-ов 22.02.2012 12:27
Отв: Стратегия Кремля победила? АнТюр 22.02.2012 12:44
Отв: Стратегия Кремля победила?(td)(td)(tu) Сербедар из Себзевара 22.02.2012 13:12
Отв: Стратегия Кремля победила?(tu) X-ов 22.02.2012 13:44
Отв: Стратегия Кремля победила? Сербедар из Себзевара 22.02.2012 15:28
Отв: Стратегия?(tu) Х-ов 23.02.2012 23:32
Отв: ОФФ Marina 24.02.2012 09:24
Отв: ОФФ Х-ов 25.02.2012 00:04
Демагогия Сербедар из Себзевара 24.02.2012 10:50
Отв: Демагогия Х-ов 24.02.2012 23:25
Отв: Демагогия Сербедар из Себзевара 25.02.2012 17:40
Отв: Демагогия Х-ов 25.02.2012 21:28
Отв: Демагогия(tu) АнТюр 25.02.2012 22:03
Отв: Демагогия Сербедар из Себзевара 27.02.2012 17:51
Отв: Демагогия Andrew VK 27.02.2012 18:42
Отв: Демагогия(tu) Сербедар из Себзевара 29.02.2012 13:07
Отв: Демагогия АнТюр 29.02.2012 13:29
Отв: Демагогия(tu) Сербедар из Себзевара 29.02.2012 15:22
Путиноиды и враньё Andrew VK 29.02.2012 18:02
Отв: Путиноиды и враньё Сербедар из Себзевара 29.02.2012 19:59
Отв: Путиноиды и враньё Andrew VK 29.02.2012 20:31
Отв: Путиноиды и враньё Сербедар из Себзевара 01.03.2012 10:13
Отв: Демагогия Andrew VK 29.02.2012 15:15
Отв: Демагогия(tu) Сербедар из Себзевара 27.02.2012 17:29
Отв: Демагогия(tu) Х-ов 27.02.2012 22:01
Отв: Демагогия(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 27.02.2012 23:30
Отв: Демагогия(tu) Х-ов 28.02.2012 21:23
Отв: Демагогия(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 29.02.2012 01:19
Отв: Демагогия Х-ов 04.03.2012 13:33
про Польшу иногда 28.02.2012 00:19
Отв: про Польшу Х-ов 28.02.2012 20:32
не надо повторяться иногда 28.02.2012 21:36
Отв: не надо повторяться Х-ов 28.02.2012 22:03
Отв: не надо повторяться иногда 28.02.2012 22:22
Отв: про Польшу иногда 29.02.2012 22:30
Отв: про Польшу Х-ов 03.03.2012 18:50
Отв: про Польшу(tu) иногда 03.03.2012 19:02
Отв: про Польшу Х-ов 03.03.2012 19:12
Отв: про Польшу(tu) иногда 03.03.2012 21:17
Отв: про Польшу Х-ов 04.03.2012 12:57
Отв: про Польшу amateur 04.03.2012 11:50
Отв: Вы бы эта... поаккуратнее Ал.Незванов 22.02.2012 15:48
Демагогия-с сплошным потоком Andrew VK 22.02.2012 15:51
Отв: Демагогия-с сплошным потоком Сербедар из Себзевара 22.02.2012 16:00
Отв: Стратегия Кремля победила? Andrew VK 22.02.2012 15:17
Отв: Стратегия Кремля победила? Сербедар из Себзевара 22.02.2012 15:35
Чукча не читатель, чукча - писатель Andrew VK 22.02.2012 16:10
Отв: Чукча не читатель, чукча - писатель Сербедар из Себзевара 22.02.2012 16:21
Отв: Чукча не читатель, чукча - писатель Andrew VK 22.02.2012 17:09
Отв: Чукча не читатель, чукча - писатель Сербедар из Себзевара 22.02.2012 18:46
Отв: Стратегия Кремля победила? rvv 21.02.2012 16:44
А есть простые рецепты? edge 21.02.2012 17:49
Отв: Некоторые пояснения АнТюр 21.02.2012 14:13
Отв: Некоторые пояснения(tu)(tu)(tu) Marina 21.02.2012 15:20
Отв: одно уточнение(tu) vava 21.02.2012 15:51
Отв: одно уточнение(tu) Marina 21.02.2012 16:23
Отв: одно уточнение АнТюр 21.02.2012 16:41
Отв: одно уточнение Marina 21.02.2012 17:40
Отв: одно уточнение АнТюр 21.02.2012 19:46
Отв: Мне кажется, Marina 21.02.2012 20:05
Отв: Мне кажется, АнТюр 21.02.2012 20:09
Отв: одно уточнение АнТюр 21.02.2012 16:37
да это вообще маразм(tu)(tu) LUPUS 21.02.2012 16:47
Отв: да это вообще маразм rvv 21.02.2012 16:58
да не(tu)(tu) LUPUS 21.02.2012 17:22
И опять точно! (-) rvv 21.02.2012 17:54
Отв: да это вообще маразм Х-ов 21.02.2012 17:20
Отв: Некоторые пояснения АнТюр 21.02.2012 16:32
Отв: Некоторые пояснения Marina 21.02.2012 17:49
Отв: Некоторые пояснения АнТюр 21.02.2012 20:00
Отв: Некоторые пояснения Marina 21.02.2012 20:14
Отв: Некоторые пояснения rvv 21.02.2012 16:50
Антиоранжевый комитет Reader 21.02.2012 17:19
Отв: Антиоранжевый комитет АнТюр 21.02.2012 20:06
Это точно IgorX 22.02.2012 14:48
Отв: Антиоранжевый комитет Andrew VK 21.02.2012 22:13
Отв: Стратегия Кремля победила? LUPUS 21.02.2012 17:39
сегодня в Лужниках(tu)(td) иногда 23.02.2012 16:05
сегодня на земле rvv 23.02.2012 16:21
Простратегию.(tu) АнТюр 23.02.2012 16:26
Чуть с кресла не упал Бербер 24.02.2012 00:28
Отв: Простратегию. Marina 24.02.2012 00:50
Отв: Простратегию. АнТюр 24.02.2012 08:37
Отв: Простратегию. Marina 24.02.2012 09:11
Отв: Простратегию. АнТюр 24.02.2012 09:25
Шикарно! rvv 24.02.2012 08:26
Отв: Шикарно! АнТюр 24.02.2012 08:39
провокации иногда 23.02.2012 16:44
Из Ильфа и Петрова(tu)(tu)(tu)(tu) АнТюр 23.02.2012 16:22
Отв: Из Ильфа и Петрова Marina 24.02.2012 00:53
Отв: Из Ильфа и Петрова(tu)(tu) АнТюр 24.02.2012 08:21
Отв: "лучший миллион" Pirx 24.02.2012 09:39
Отв: "лучший миллион" АнТюр 24.02.2012 09:57
Отв: "лучший миллион" Marina 24.02.2012 16:53
Отв: Из Ильфа и Петрова Marina 24.02.2012 16:51
репортаж с митинга(tu) иногда 23.02.2012 17:15
Отв: репортаж с митинга АнТюр 23.02.2012 18:15
Отв: "Победа будет за нами" Marina 24.02.2012 00:55
Отв: сегодня в Лужниках Ёжик 23.02.2012 21:46
Отв: сегодня в Лужниках(tu) Х-ов 23.02.2012 22:51
Отв: сегодня в Лужниках(tu)(tu) Andrew VK 24.02.2012 17:14
Отв: сегодня в Лужниках Х-ов 24.02.2012 23:42
Отв: Déjà vu(tu) LUPUS 24.02.2012 18:24
Отв: Антюру для осмысления(td)(td)(tu) vava 24.02.2012 20:41
вава, золото мое иногда 24.02.2012 20:49
Отв: а если он прав в данном случае? vava 24.02.2012 21:06
Фигня полная(tu) Pirx 24.02.2012 21:22
Отв: т.е. вы не верите ни одному слову, сказанному Пуу в ... vava 24.02.2012 21:36
Отв: т.е. вы не верите ни одному слову, сказанному Пуу в ... АнТюр 24.02.2012 22:06
Отв: вот я в узком аспекте и говорю вам vava 25.02.2012 00:01
Отв: вот я в узком аспекте и говорю вам иногда 25.02.2012 02:41
полное незнание UA 25.02.2012 02:56
Отв: полное незнание иногда 25.02.2012 03:13
Отв: полное незнание UA 25.02.2012 03:35
п.с. иногда 25.02.2012 03:38
у вж UA 25.02.2012 03:48
П.С. иногда 25.02.2012 03:00
Отв: П.С. UA 25.02.2012 03:41
Отв: вот я в узком аспекте и говорю вам АнТюр 25.02.2012 08:52
Отв: вы порою говорите умные вещи, а иногда дурак дураком(tu) vava 25.02.2012 11:28
Отв: вы порою говорите умные вещи, а иногда дурак дураком(tu) Andrew VK 25.02.2012 11:42
Отв: вы порою говорите умные вещи, а иногда дурак дураком АнТюр 25.02.2012 13:25
Отв: сразу несколько ошибок vava 25.02.2012 14:04
Отв: сразу несколько ошибок(tu)(tu) иногда 25.02.2012 14:18
Отв: сразу несколько ошибок АнТюр 25.02.2012 14:36
Отв: сразу несколько ошибок edge 25.02.2012 19:09
Рыжков честно заявил иногда 25.02.2012 15:32
Отв: Рыжков честно заявил edge 25.02.2012 19:14
Отв: Здесь нужно дать некоторые пояснения. АнТюр 25.02.2012 20:34
Иногда, Вы немного разочаровали, wolkwww 26.02.2012 12:46
Отв: сразу несколько ошибок АнТюр 25.02.2012 14:50
идейность Иногды и Ан тюра UA 25.02.2012 15:42
Потеря связи с реальностью fixed (2) Pirx 25.02.2012 20:15
Потеря связи с реальностью и ума Х-ов 27.02.2012 19:48
у меня сейчас только одно сомнение иногда 24.02.2012 21:01
Отв: у меня сейчас только одно сомнение АнТюр 24.02.2012 22:14
Отв: у меня сейчас только одно сомнение Х-ов 25.02.2012 00:09
Отв: у меня сейчас только одно сомнение IgorX 27.02.2012 19:00
Отв: у меня сейчас только одно сомнение(tu) иногда 27.02.2012 19:50
простите за неосведомленность IgorX 27.02.2012 21:07
Отв: простите за неосведомленность(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) иногда 27.02.2012 21:20
Отв: простите за неосведомленность IgorX 29.02.2012 20:51
Отв: простите за неосведомленность Виктор 02.03.2012 14:49
Кто следующий? IgorX 02.03.2012 15:29
Отв: простите за неосведомленность иногда 02.03.2012 15:35
несомненная нелегитимность Х-ов 27.02.2012 21:34
Отв: Стратегия Кремля победила? Да. АнТюр 05.03.2012 10:21


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 69

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe